J'ai essayé de formaliser l'influence des systèmes d'information sur l'évolution humaines et les organisations de la société:
Vous pouvez participer à la constitution de ce document.
Merci de votre collaboration.
lundi 26 octobre 2009
Information&Evolution
Messages
9 commentaires:
Bonne idée.
Mais écrit ne va pas. L'écrit (manuscrit, imprimerie, web...).
Idem Internet.
Parle du web
et dans le bleu tu met le flux par exemple?
Salut Thierry,
merci pour ce retour.
Je vais y réfléchir, mais n'hésite pas à cliquer sur le liens et à modifier le tableau toi-même comme tu le conçois...
J'ai pris "Ecrit" comme l'innovation. La suite transcende et intègre cette innovation. Comme le téléphone intégre la parole.
le flux intégre et transcende le Internet ?
Pour commencer le type : Est-ce vraiment le même type de many to many entre la parole et l’internet ? Pareil pour le one to many entre l’écrit et le téléphone ?
Pas vu le truc de J, ok.
Distance : universel est peu exagéré, il me semble, ainsi que local.
Pour le temps, il s’agit du temps de quoi exactement ?
Pour la mémoire, tu peux mettre oui/non partout. ( les deux dernières remarques sont liées par le genre d’écart de temps, court / moyen / long terme ).
Pour l’organisation, je ne vois pas l’intérêt de cette colonne ou je ne la comprends pas.
Pour la valeur, c’est un peu le même problème, chaque système de communication est un mélange de coopération, compétition, droit/mérite, relations. Dire par exemple, que la parole a un pourcentage très majoritaire de coopération me parait être plutôt un fantasme.
Pour la spiral, je vends ma langue au chat.
Salut Henri,
Merci pour tes remarques. N'hésite pas à faire des suggestions aussi...
Type: ce n'est bien sur pas la même nature de communication. Mais on peut retrouvé des similarités, si avec l'imprimerie il y a une sélection des personnes qui émettent, autant à l'oral qu'à l’écrit tout le monde est à la fois émetteur et récepteur.
Distance: c'est dur d'aller au-delà du local avec la voix, faut crier bien fort...
Si universel te dérange, au moins mondial, ici n'importe qui peut venir lire nos élucubrations. Ca ne me dérange pas plus que ça...
Temps: c'est mal exprimé, je l’accorde. Si tu as de meilleures idées...
J'essaye d'exprimer le temps qu'il faut pour qu'une information atteigne son destinataire. Avec le courrier, il faut le temps de transport, on a une limitation géographique...
Mémoire: ici je parle du temps de conservation de l’information. Notre cerveau à tous à une capacité de stockage, c’est ce que j’exprime avec le oui / non de la parole. Sinon la parole serait dans le non. Je pourrais bien sûr mettre ce oui / non partout, mais je m’intéresse à la mémoire que constitue l’innovation en tant que telle. L’écrit permet de mémoriser sans le cerveau de l’information. Le téléphone, non (bien qu’on puisse enregistrer une conversation, mais sans action volontaire, l’information est éphémère) sur Internet certain site ou DB peuvent servir de mémoire à travers le temps, les flux par contre sont éphémère… d’où mon oui / non…
Organisation et valeurs : ;) et bien, c’est en fait le liens que j’essaye de formuler, sans le démontrer, j’initie la réflexion :
Peut-on voir une influence des systèmes d’information sur les valeurs et l’organisation qui régit une société ?
J’estime que oui, j’essaye de faire un post ‘je suis informationaliste » dans lequel j’expliquerais que je conçois le système d’information comme l’architecture de la civilisation. En changeant d’architecture, tu chamboules toute la civilisation.
Voir ici pour plus d'info sur la spirale
Organisation et valeurs : je t’ai vu arriver avec tes gros sabots en forme de spirale.
Pour le reste ce qui me gêne, c’est qu’il y a deux façons de procéder en gros :
-technique, voir ce qui se passe entre l’ émetteur et le récepteur en faisant abstraction de ces deux là. ( dans ce cas, ton tableau tient la route ).
-sociologique, anthropologie, etc… « historique », inclure les émetteurs et les récepteurs dans le phénomène de communication. Mes remarques vont dans ce sens.
Par exemple si on prend la distance avec la parole, techniquement tu as raison.
Mais les récepteurs et les émetteurs sont rarement immobiles. Les grioos en Afrique, ou les voyageurs en Europe de villages en villages.
Les autres remarques suivent la même logique.
Hmmm...
la spirale c'est une chose, j'essaie de me concentrer sur l'impact des systèmes d'informations sur la société. Il se trouve que c'est cohérant avec la spirale. Faisons en abstraction.
Si je comprends bien ce que tu me dit, il faut considéré que les systèmes d'informations sont tous plus ou moins one/few/many to one/few/many avec des distances variables un peu au-delà du local mais pas global, entre les deux, en fonction des jambes du griot. De l'autre côté les valeurs ont "de tout temps" été un doux mélange entre la coopération, la compétition, le droit et le mérite, et bien d'autres.
On est bien avancé là... ;)
C'est certainement moins naïf que ma vision, il me semble que la naiveté est une de plus grande qualité.
Pour redevenir sérieux:
Penses-tu que tenter de faire un liens entre les systèmes d'information disponible et l'organisation de la société, voire ses valeurs, ai un sens ?
J'ai l'impression que ce qui coince, est que mon constat est de l'ordre technique (première vision), alors que mes conlusions sont de l'ordre anthropologiques (deuxième vision).
J'ose une simplification dans l'étude du système, et si les pélerin ont développés le commerce et les croisés la science de manière supra-regional, il n'en reste pas moins, que le système d'inrformation obligeait pour ce faire à se déplacer avec peut-être de "fausses raisons", comme le salut de l'âme, ce qu'aujourd'hui on peut faire depuis son salon.
"Penses-tu que tenter de faire un liens entre les systèmes d'information disponible et l'organisation de la société, voire ses valeurs, ai un sens ?"
Oui.
A condition d'expliciter les nuances et les allées et venues entre l'aspect technique et l'aspect "historique" et là, plus rien ne me gêne.
D'ailleurs,dans la suite de ton commentaire tu as très bien compris ou je voulais en venir.
tres intiresno, merci
Play Casino Game tyuueooru
Top Online Casinos
If you end up choosing a not-so-good online casino website, you'll never enjoy the actual pleasure arriving with online gambling.
[url=http://www.nhgaa.org/]Free Casino[/url]
It's always good to stick to such online casino website that can meet your queries whenever you want.
http://www.nhgaa.org/ - Online Casinos Free
000 free with your first 20 deposits!
The risks arriving with the gambling has decreased to a great extent after the arrival of free online casino.
Enregistrer un commentaire